致金宇飞先生的公开信

热度 28已有 1246 次阅读2012-11-9 16:54 | ,

---GB/T19348.12003修订的几点意见

金先生:

您好!全国无损检测标准化委员会,是个群众性学术团体,在一无行政权力依托,二无资金支持情况下,您团结带领机械行业的NDT专家,编制了一个个无损检测标准。在此,我这个老无损检测人员,向您,向起草标准的专家,表示衷心敬意!

由于行业分割等体制性问题,我对GB/T19348.12003的修订,有如下意见,不一定对,仅供修订时参考。

1 谁是工业射线照相胶片系统分类的主体?

GB/T19348.12003《无损检测  工业射线照相胶片  第一部分:工业射线照相胶片系统的分类》发布至今已经九年了。我姑且不议论等同翻译采用的这个ISO标准水平如何,先来看看这个标准谁来执行?执行效果怎样?我不知全国情况,我只知道我们单位的情况和我个人的想法。我认为,这个标准和我们单位无关,我们按JB4730.2的规定,AB级检测,选T3---型胶片,就行了。至于胶片系统怎么分类?梯度,噪声---颗粒度,怎么测量,和我们这些使用者似乎没有多大关系!电视机用户,可以对电视机使用性能,提些意见,但他们没必要非得知道其电气性能如何检测!

这里有一个很关键的问题: 谁是工业射线照相胶片系统分类的主体?我认为: 工业射线胶片制造商和他们的监管机构,是胶片系统分类的主体。他们才应是这个标准的主要执行者。如果他们不参加编写,或者,他们执不执行这个标准,无人监管,找一些工业射线胶片的使用者---RT人员,既使是些大使用单位的RT专家,来等同翻译ISO标准,既使水平很高,有多大作用呢?他们只管起草标准,并不管工业射线胶片系统分类!

2 GB/T9582-2008怎么衔接的问题

GB/T9582-2008/ISO7004:2002《摄影 工业射线胶片 ISO感光度,ISO平均斜率和ISO斜率G2G4的测定(xγ射线曝光),也是国家标准,也是等同采用ISO标准。但这个标准是由全国感光材料标准化技术委员会归口,它和GB/T19348.1有些地方不统一,甚至两个国标连同一个术语也不统一,比如一个标准叫“梯度”,另一个标准叫“斜率”。更令人奇怪的是:这两个内容相近的国标,竟不相互引用!不禁让人惋惜。

3 缺少标准解说

JB/T4730有标准解说或学习指南。翻译的ISO标准,通常比JB/T4730,更艰深难懂,特别是感光材料---胶片,对非光化学专业的RT人员来说,要理解这些内容,谈何容易!对于G=K/(log10e)X(dD/dK)这一公式,我弄了半年多,才自认为弄明白了,见笔者发表在远东网上的日志《胶片梯度G的计算方法和计算示例》。因此,希望起草标准的专家们,在完成标准编制任务后,写些标准解说或体会之类普及文章,而不能束之高阁,了事。

有句俗话,叫“站着说话不腰疼”。如上述意见,有冒犯之处,请谅解。最后,再一次,向您,向GB/T19348.12003起草专家,表示衷心敬意!

                   梁金昆  2012-11-9


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发表评论 评论 (11 个评论)

回复 金宇飞 2012-11-9 19:11
感谢梁老先生用那么大的醒目标题给我发信。
关于全国无损检测标准化技术委员会,我在此说明,无损检测标委会不是个群众性学术团体,更不是学会的下属组织,标委会是国家标准化管理委员会下属的一个技术委员会,受国家质量监督检验检疫总局的领导。标委会确实无行政权力,但却是为政府工作的,所以标委会的工作是有规章制度的,编写什么标准是要经过政府部门批准的。
至于无损检测标委会,是全国无损检测标委会,不是机械行业无损检测标委会,无损检测标委会中的NDT专家,来自全国各行各业,并不局限于机械行业的NDT专家。
知道了标委会是怎么回事,很多事情也许就容易理解了。
回复 金宇飞 2012-11-9 19:26
国外的标准,用户是很重要的参与者,甚至起主导作用。而我国正好相反,标准通常是由制造商负责的,用户很难也很少参与,这就是我国标准为什么长期保持低水平或相互矛盾的原因之一。
在中国,像GB/T 19348.1这样的标准也许就应当由制造商去负责。但在国外,这个标准是由无损检测负责的,因为无损检测是这个标准的最大用户。因为胶片的分类与射线照相的对象关系密切。
回复 金宇飞 2012-11-9 19:37
也许我们的教材和应用现状,对射线机讲得很多、很透,对射线机也会有很高的要求,但对胶片却讲的很少、很浅,甚至对胶片几乎无要求。难道胶片真的不值多提?确实,我国的射线机标准比胶片标准要多。但是,国外正好相反,胶片标准比射线机标准要多。
回复 金宇飞 2012-11-9 20:13
至于GB/T 19348.1,是站在用户的角度,对胶片按用途进行分类,并对各类胶片提出性能指标,并要求制造商去做到。因为这是由用户主导制定的标准,所以这是对用户有利的标准,我觉得很好。国外胶片制造商,像爱克发、柯达、富士等都接受这项标准,这说明这项标准的技术指标也是合理的。
回复 金宇飞 2012-11-9 20:23
对于胶片的用户来说,我们只要知道胶片的分类以及不同分类的不同用途即可,其他的能知道多少是多少,这对购买胶片是有益的,如果没有这项标准也许我们什么也不知道。对于胶片制造商,主要是国内的,征求意见同样是对他们开放的。对于国内胶片制造商,不存在执不执行该标准的问题,因为全世界都在执行该标准。标准是自愿执行的,而不是靠监管。
回复 丁伟臣 2012-11-9 20:51
标准固然重要!但被应用才是最重要的!
回复 梁金昆 2012-11-10 07:29
谢谢金先生的答复!谢谢丁先生参与讨论!首先,我对标委会性质认识不清,乱发言,向金先生表示歉意!其次,还想申明一下我的观点。
我同意:学会代表用户制订标准,不赞成制造商行业制订标准。我也没有怀疑过ISO标准的正确性。但我不明白:执行标准为何是自愿的?恰恰相反,我认为,我们缺少一个全国无损检测设备器材质量鉴定中心;不然的话,制造厂制造的T4级胶片,硬说成是T1级胶片,谁来管呢?用户上当后,只找工商部门么?我认为,至少在目前的中国,不靠监管,还真不行!!!对比一下,GB3323和JB/T4730.2的执行效果,就可知监管的重要性了!不知我这么认识妥当否?
回复 梁金昆 2012-11-11 09:58
谢谢金先生!海纳百川,有容乃大。祝好!
回复 钓鱼翁 2012-11-11 10:32
制造厂制造的胶片,只有他自己知道,T4级胶片,说成是T1级胶片,完全可能。
回复 金宇飞 2012-11-12 08:35
我的回帖不见了
回复 wjjxuey 2012-11-27 15:43
固疾啊。。。国内这么多行业,大家统一的可能性几乎不存在。。。

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