[请教] 关于DGS与声速之间的关系

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孙贤明 | 2015-5-28 11:04:47 | 显示全部楼层
dongxuliu123 发表于 2015-5-28 10:34
曲线的位置和增益都会有影响的,材质不同,不过趋势到有可能一致,因为探头的声场分布在不同介质中应该差 ...

我支持您的观点!
学海无涯
SGS无损检测 | 2015-5-29 10:43:56 | 显示全部楼层
关于DGS的个人见解,DGS就是实用AVG,据我所做过的测试在我们常用的声速5900mm/s左右的钢上面做曲线比较准确,这个比较准确意思是比如在大平底上做fai3mmDGS,然后找到fai3mm的FBH,这个点刚好落在曲线上,所以我假设这个仪器自带的DGS曲线是用一套5900mm/s的常规材料的试块做的DGS曲线,那么问题来了,我们怎么在实际应用中才会准确呢?什么条件下使用这个DGS曲线才合理呢?
  首先影响这个曲线的因素如几位前辈说的,声速,材质,增益,零点等都会影响DGS曲线高低和形状,
所以在实际使用中每次都要修正DGS曲线,这个修正包括校准(声速和零点的校准),然后选择探头型号,探头选错曲线完全对不上,比如你用B2S探头却选的MB2S的曲线就完全对不上,再就是在大平底上做出DGS曲线,做出这个曲线还需要接着修正,这时还要修正两个地方,一个是曲线最高点,比如B2S探头fai3DGS最高点在46mm左右,你看下USM35上的B2S  DGS最高点是不是在46mm处,如果不是那么调DGS菜单里面的延时来修正,另一个修正就是fai3DGS曲线做出来要找一个fai3的FBH(平底孔),看这个FBH是否落在DGS曲线上,如果不是那么要调灵敏度修正让这个点落在曲线上才是准确的。
回到你的那个问题,可以肯定仪器自带DGS对声速有一个范围的,比如声速低于5000,那么影响就特别大,这个曲线就完全改变了,就算无论怎么修正,曲线都是不准确的。
SGS无损检测 | 2015-5-29 11:03:54 | 显示全部楼层
还有一点就是使用中的修正,比如你在工件上发现有缺陷,然后你就用前面已经调好的DGS曲线去定量,这个也是有问题的,因为你是用完全没有缺陷的地方做的DGS曲线,有缺陷的地方由于可能有很多的内部缺陷的影响会使能量快速衰减,相对之前的DGS曲线,回波会降低,所以定量也会偏低。这个时候应该在缺陷附近重新做DGS曲线,就是移动探头,从有缺陷地方到缺陷完全消失,重新做DGS曲线,然后再移动探头到缺陷处对缺陷测定。。所以说影响DGS使用有非常多的因素,尽量考虑到每一种因素进行修正才会比较准确。
还有一点就是DGS和计算法的结果经常会有很大的差异,所以很多大争论,我觉的这本身就是两个技术,不应该去比较,就算2M和4M的探头检查结果也会有很大的差异,谁能说哪个频率就对呢?
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孙贤明 | 2015-5-29 11:08:55 | 显示全部楼层
SGS无损检测 发表于 2015-5-29 10:43
关于DGS的个人见解,DGS就是实用AVG,据我所做过的测试在我们常用的声速5900mm/s左右的钢上面做曲线比较准 ...

是的,您说的对,常规材质的DGS修正幅度应该比较小,材质差异明显肯定会曲线影响幅度更大,据我了解到的一些信息,GE设备自带的DGS是根据底面回波高度与不同孔径平底孔回波差进行绘制的,在它的声速允许范围内应该误差不大,有机会可以做下试验。关键目前我还不知道哪里有DGS的试块,这类试块也只能定制了,虽然手头有些关于DGS绘制的资料,也无法亲自试验了。
至于5000左右声速的材质比较特殊,想要绘制或者验证DGS的准确性都需要同材质做的试块更好,目前没有这些条件。。
学海无涯
孙贤明 | 2015-5-29 11:25:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙贤明 于 2015-5-29 11:32 编辑
SGS无损检测 发表于 2015-5-29 11:03
还有一点就是使用中的修正,比如你在工件上发现有缺陷,然后你就用前面已经调好的DGS曲线去定量,这个也是 ...


超声波检测本来就是一个对比试验,非常多的因素会影响到检测结果。在缺陷附近重做DGS我认为不太可取,首先缺陷附近底波降低可能是由于附近还有小缺陷或者局部材质变化导致的,有时还会出现缺陷附近底波增高的情况,DGS绘制的要求就是在无缺陷,完好的部位调整灵敏度;其次在缺陷附近底波可能会逐渐衰减,是一个渐变的过程,而且缺陷很有可能是不规律的,从不同方向移动过去可能误差会更大,比如内部的疏松,一边严重一边相对来说比较轻,小疏松可能没有缺陷波产生,这时你选取的底波已经是在有缺陷的区域了,往反方向移动可能缺陷波消失就在完好的母材区域,2者底波差异会比较大。
学海无涯
缺欠 | 2015-5-30 23:23:51 | 显示全部楼层
你这个仪器有3种软件版本的DGS专用机,只能靠你自己多摸索,努力。。。。。。。
保证安全的前提下,效率最大化.
丁伟臣 | 2015-6-3 14:13:03 | 显示全部楼层
SGS无损检测 发表于 2015-5-29 10:43
关于DGS的个人见解,DGS就是实用AVG,据我所做过的测试在我们常用的声速5900mm/s左右的钢上面做曲线比较准 ...

你得为自己的言论负责,否则不要冠以SGS三个字母!我曾是SGS员工,不容你瞎说!
伟臣答疑回来啦!
丁伟臣 | 2015-6-3 14:14:50 | 显示全部楼层
SGS无损检测 发表于 2015-5-29 11:03
还有一点就是使用中的修正,比如你在工件上发现有缺陷,然后你就用前面已经调好的DGS曲线去定量,这个也是 ...

越说越没边际了,有损培训你们的培训中心形象!痛心
伟臣答疑回来啦!
SGS无损检测 | 2015-6-3 21:38:27 | 显示全部楼层
丁伟臣 发表于 2015-6-3 14:13
你得为自己的言论负责,否则不要冠以SGS三个字母!我曾是SGS员工,不容你瞎说!
...

感谢丁老师的回复,我说的个人观点,因为SGS我没听过哪个员工经过有关DGS曲线方面权威和专业的培训,这些东西一个来自做不同东西自己发现的区别,另一个关于校准,修正和测当量方面是来自VESTAS风电铸件项目的要求,我个人认为算合理,本人才疏学浅,但学东西也可以不要脸,错与对都是自己观点和大家交流。另外论坛没有要求实名制,我的ID可以是SGS也可以是TUV,就为引起大家注意玩玩而已,没有必要较真,我的胡编乱造让你不适那我也没办法,水平不咋地还望见谅,SXX探伤水平反正也没几个能咋地的。


点评

“玩玩”的心态在其他论坛确实是“必须的”,但对于NDT来说,切记不可“玩玩”! 我是认真的!  发表于 2015-6-4 06:04
paddyndt | 2015-6-18 10:40:53 | 显示全部楼层
丁伟臣 发表于 2015-5-27 20:54
老刘已验证过,不存在你所描述的问题!

丁工,我小潘,以前我也发现过,还真有这个情况的,我到现在也没琢磨出什么原因。。
这几天在培训超声检测的TKY,感觉提高了不少。。。。  
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