[讨论] 删除

  [复制链接]
htckelina | 2013-6-28 11:01:14 | 显示全部楼层
李济科 发表于 2013-6-27 14:50
我在昨天写回帖称:幻象波,可能有若干种,要分清是谁的幻象波,才好。我们讨论是“锻件底波的幻象波” 。
...

"只要是上一次扫描超声能量,足以保留到第二次扫描后\且可以被晶片接受\显示的波,均是幻象波。"
这一点我非常认同。
       幻想波先于一次底波就被探头所接收,也就是说比一次底波更快地返回了探头。但它的出现跟脉冲重复频率高低有关联。
第N次扫描发出的声波还没到达工件底面就与第N+1次扫描发出的声波产生干涉等现象,从而比第N次底波更快地返回了探头。中间的时间差存不存在,我不敢确定。
       不知“惠更斯原理”对我们的讨论有没帮助。还得请教LUOLANG先生。
夜尽天微明 | 2013-6-28 16:32:13 | 显示全部楼层
{:soso_e100:}来学习了
luolang1314 | 2013-6-29 06:19:41 | 显示全部楼层
要解释幻象波的产生,面临着最大问题,是直探头在工件(类似于锻件试块Cs系列)内声场实际分布情况的了解或模拟;同意这个观点:两波出现干涉只会在干涉位置出现叠加,一旦传播开就不会影响彼此的传播规律(声压);在细长杆类工件端面检测,实际声场较为复杂,多次反射回波、侧壁干涉、结构变型回波,衍射回波都会使得声场重新分布,且探头为一面阵,必然出现相控阵叠加效应,结构工件不连续处和连续处必然产生惠更斯子波元形成新的波阵面对探头回波产生影响。
综上所述,要了解幻象波必然要了解产生幻象波的各可能因素;诸多要素没办法一一分离,采用分离变量法进行研究。
幻象波重现较为困难,估计和探头声场的非均匀性和检测位置有关。直探头回波已经够复杂了,除非做实际声场模拟或测试,单纯从理论分析,个人感觉非常困难。
这些小问题绝对需要大机构、大研究所通力合作才能解决的问题,国内大机构偏向于大问题研究;不知道国外有没有类似的研究?

点评

---该有鹤立鸡群的感觉,最起码得有个圆滑过渡吧。  发表于 2013-6-29 10:59
话说回来,那些边缘陡峭并远高于草波的幻象波又时怎么回事呢?按理说侧壁和底波,多次反射后能量散布面已扩大,即使“叠加”在晶片上也不应...  发表于 2013-6-29 10:58
如果相控阵叠加效应属实,那么铺在屏幕底部的一层草波可能都是幻象波,而由晶粒组织的引起草波会低于“幻象草波”并隐藏其中。  发表于 2013-6-29 10:43
个人觉得设备厂家有责任出来解释幻象波的问题。他们人为的把这幻象波出现的概率降低了,导致这一问题被掩盖:)  发表于 2013-6-29 06:25
Mr.what's_Up | 2013-6-29 08:46:30 | 显示全部楼层
赞同楼上的  还有2问题。
问题1:残余应力导会致幻象波的出现吗?考UT3级的时候有讲到吗
问题2:你们讲了那么多原理,那么多形成因素,能通过其他热加工方法消除幻象波吗?

点评

没有性能要求的 这材料正火下来是没有问题 ,调质后幻象波就出来了,我现在是需要调质后不出现幻象波,请问有什么热处理工艺吗  发表于 2013-7-1 08:40
如果采用热加工的方式消除幻象波有一个很大的弊病:很可能超声检测合格的产品,其力学性能不合格,导致该产品报废!如果这样都要做的话.....  发表于 2013-7-1 05:51
请问应采用哪种热加工方法消除,我现在只能采取热加工方法消除。  发表于 2013-6-29 16:43
能是能通过热加工方法消除,但是不推荐采用这种方法。只要重复频率降下来,不出现幻象波不就可以了吗?又不是缺陷回波。所以客户的要求不合理  发表于 2013-6-29 13:12
残余应力会引起声速发生微小变化,一般普通探伤设备无法捕捉其变化  发表于 2013-6-29 13:10
耳听八方 | 2013-6-30 08:10:46 | 显示全部楼层
{:soso_e100:}
别烦我,困 | 2013-6-30 20:28:48 | 显示全部楼层
{:soso_e142:}学习了!
luolang1314 | 2013-7-1 05:59:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 luolang1314 于 2013-7-1 06:15 编辑

前几天重做了一下幻象波实验,发现用蘸油的手指按锻件底面,幻象波波幅出现明显变化,而且在底面不同位置按,幻象波都发生变化;在侧壁按幻象波无反应。当采用蘸油手指按底面,幻象波波高最多下降2.4dB。希望糟老头子能重做一下该实验,同时在声束模拟方面有所突破。
仔细观察一次底波、二次底波.....到四次底波时,波幅已在满屏5%以下,说明底面回波来回传递四次过后,能量已经衰减的差不多;一次底波后波型转换波有干涉加强的痕迹,衍射小波无干涉加强现象。
幻象波和底面看似有很大的系,个人还是觉得不大可能是上次扫描,来回传递未衰减的底波进入到新的扫描。很可能和惠更斯原理有关:探头激发声场,导致底面作为新的子波源向探头传播。希望广大网友指正并讨论!
Ps:将蘸油手指按住底面,对应的一次底波下降至多为0.2dB;解释幻象波需要解决直探头实际声场以及工件内实际回波规律,需要在理论和实验上均有所突破才行。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则