[请教] GBT11345-13中关于探头频率的问题

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luolang1314 | 2016-8-21 16:17:20 | 显示全部楼层
大森林 发表于 2016-8-21 16:09
不知道层主是不是表达错误?或者有没有亲自对比过?13*13的杂波比9*9的杂波多?14年干过加拿大的一个项目 ...

能把当时比较的数据和详细的信息提供一下吗?
我们的测试可能并不能说明问题。13*13是多普乐的横波斜探头;9*9是汕头的横波斜探头。
目前国产探头,汕头的信噪比还是要高一些,而且质量更加稳定一些。
只有比较同一公司,同一K值的探头才能说明问题。
而且要多比较几组,防止偶然因素,结论才比较可靠。
最好有比较的测试照片。当然,采用进口的探头进行比较,也比较有说服力。
另外,不同检测结构或型式,也会影响到比较。所以,在平板上测试比较可靠。
大森林 | 2016-8-21 17:20:25 | 显示全部楼层
luolang1314 发表于 2016-8-21 16:17
能把当时比较的数据和详细的信息提供一下吗?
我们的测试可能并不能说明问题。13*13是多普乐的横波斜探头 ...


业主要求13*13 9*9晶片尺寸探头45 60 70 度共6组探头检测。
角接焊缝本身杂波比较多,开始时候屏幕上的每个波形业主都要求解释,这就让我们效率很低,后来几组人员休息时间互相讨论就提到了这个问题。
13*13的杂波明显要少很多。(我认为是扩散角小于9*9的原因)
后来我们就要求采购上15*15的晶片尺寸探头。采用探头是SIUI频率2.5M探头,设备是CTS9006。
因为这件事是14年比较近,结论我应该记不错。
哪位同行有条件可以找张试板试一下,共同学习。

枫林晚 | 2016-8-23 16:21:46 | 显示全部楼层
这个问题我和王工已经交流过了,我个人的观点是:第一:15-25用两个探头检测,一个是大角度的,,另一个是小角度的,在实际检测中,小角度的探头能检出的缺陷,大角度探头均能检出,增加探头对缺陷检出率并没有实质性的提升;第二点:把探头频率限制在3MHz以下,是因为高频探头的声束指向性比低频好,如果焊缝中存在与声束成一定角度的且反射面较光滑的缺陷,如未熔合,高频声束更容易产生镜面反射,导致回波过低而漏检。声束宽度的影响只是次要因素,完全可以提高扫查覆盖率解决。
好好学习天天向上
枫林晚 | 2016-8-23 16:22:42 | 显示全部楼层
这个问题我和王工已经交流过了,我个人的观点是:第一:15-25用两个探头检测,一个是大角度的,,另一个是小角度的,在实际检测中,小角度的探头能检出的缺陷,大角度探头均能检出,增加探头对缺陷检出率并没有实质性的提升;第二点:把探头频率限制在3MHz以下,是因为高频探头的声束指向性比低频好,如果焊缝中存在与声束成一定角度的且反射面较光滑的缺陷,如未熔合,高频声束更容易产生镜面反射,导致回波过低而漏检。声束宽度的影响只是次要因素,完全可以提高扫查覆盖率解决。
好好学习天天向上
luolang1314 | 2016-8-24 13:43:08 | 显示全部楼层
有没有实际检测的案例呢?或者对比检测试验?高频的指向性是要比低频好,但是对于工业使用的探头,欧标的频率高一点的也就4MHz,国标高一点的也只顶多5MHz的横波斜探头,所以比3MHz以下的探头,不见得会漏检吧?

点评

考虑到实际工件的频散,标称频率为4MHz的探头,回波频率会低于4MHz,那种高频镜面反射,除非在10MHz及以上的探头上,会出现吧  发表于 2016-8-24 14:10
原则上使用较低的频率能够满足检测要求的,尽量使用较低的频率。因为这可以提高检测的效率。高频主要实现一些特殊的检测目的,如近表,分辨力  发表于 2016-8-24 14:06
dongxuliu123 | 2016-8-26 13:44:31 | 显示全部楼层
2.5P10*10,-6dB
5p10*10,-6Db

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兴趣 导向 生活
王绪军 | 2016-8-27 15:58:35 | 显示全部楼层
感谢
dongxuliu123
提供的图片
图片上面的显示说明:其他条件相同的情况下,频率低的探头声束覆盖的空间更大。
xldw89sy | 2016-8-27 20:44:57 | 显示全部楼层
关注王老师的这个问题很久了,看了点资料,集合大家的观点。个人的理解:

应该是控制能量衰减。




具体分析过程:



按照规定,用两个探头,在A或B位置选一处扫查。扫查范围是1.25倍全跨距,扫查4次。
“或”的意思是只选其一,两个探头有4次扫查,所以应该是单面双侧扫查(标准上没有这么说,理解不正确请指正)。1.25倍全跨距保证全覆盖(选择正确的角度,K值不小于一个值,可根据接头参数计算),标准只有个笼统规定。

按照上面的条件检测,是标准的一般检测。但是在该项,有几个特殊的地方。分别有小标注f、b、e。王老师提出的问题主要在f这个条件上,b、e暂不考虑。
f这个标注,有两个前提条件:1、材料厚度在15—25之间(包括25,不包括15.“不知道为什么留下一个15厚度”);2、探头频率在3MHz以下(本标准规定一般探头频率在2—5MHz之间,其他频率需要特别规定,实际操作时,频率应该在2—3MHz)。满足1、2条件时可以只用一个探头。


可以看出25—40之间的板是不适用的。


这两个限制条件有什么共通点?


材料厚度的限制,对同一个探头而言,扫查距离增加、最大声程增加、探头可能不全复盖检测区域。频率的限制(向下限制),降低分辨率、近场增加、扩散角增加、降低吸收衰减。
两个条件,限制的对象应该是相关的或是相同的。由以上分析,相同作用是:都控制了能量衰减这一项。


探头声程:50K(最大检测声程)。

使用两个探头(频率小于3MHZ)检测时,必定是一大一小两个角度,声程也是。对于厚度不大(1、可由一个大角度全覆盖;2、多个角度对缺陷检出率没有多大变化),如果大角度声程能保证检测的能量要求,小角度探头就没有使用的必要。只须用一个。

当频率高于3MHz时,大角度探头在(50K大)声程上能量不能满足要求,而小角度探头(50K小)声程上能满足要求,那就须要两个探头共同使用。






焊缝覆盖应该和频率没什么关系。


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缺欠 | 2018-10-30 23:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 缺欠 于 2018-10-31 09:27 编辑

王师傅你好!这是因为在薄板检测中选70度探头时,有机玻璃纵波声程为11.5-23毫米(锲内时间8.5-17us)左右换算成钢中声程25-50毫米左右,➕钢中对应板厚15毫米高时(声程为44毫米左右)远避开近长区影响。在这基础上运用声束公式计算44至74毫米声程(4MHz时,超声波声束值为11至19毫米);如果使用2.5MHz时相对声程所计算的声波声束值为18至31.5毫米。考虑到探头前沿与声束覆盖面积就只能使用3MHz以下探头(刚好15-25毫米时)。备注探头直径12.5毫米
保证安全的前提下,效率最大化.
假面 | 2018-11-8 11:38:18 | 显示全部楼层
不解,低频提高扩散角度,晶片大小一样存在影响,如果考虑采用低频和小晶片结合,即使满足扩散,始脉冲宽度加大,是否也失去意义?
健康身体是基础,良好学风是条件,勤奋刻苦是前提,学习方法是关键,心理素质是保证。
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