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标题: 二级射线复证工艺题求解 [打印本页]

作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-17 18:56
标题: 二级射线复证工艺题求解
同事刚从射线复证回来,说一说这次复证的工艺题。工艺题的大概意思如下:
219*12对接法兰焊缝
设备有
1.XXQ-2005定向机
2.源SE75
3.源IR192
同事甲说:应该用XXQ-2005机。采用外照法。拍片张数按标准查表为七张。理由是:X射线灵敏度比源拍出来的片效果好。
同事乙说:应该用源SE75进行中心法透照,K=1横裂缝检测率最高,而且效率高。优化工艺最合适
同事丙说:应该用源SE75进行外照法(双壁单影法)按标准分五张拍片

至于源IR192没有人选

请问专家老师们。用那一种设备,那一种方法才是正确的?

作者: zhw7307    时间: 2012-2-18 14:57
应该考虑是否是固定焊口,或周围是否有障碍物,针对小小的法兰对接焊缝,该是优先选择X射线,此纯粹个人愚见。请专家同仁指正。
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-18 18:52
就一个法兰 对接焊缝肯定是固定的了
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-18 18:53
周围是否有障碍物?肯定没有的。你的想像力太丰富了
作者: zhw7307    时间: 2012-2-19 09:04
不好意思,再次想象一下
本题暗含了个条件:与接管对接的法兰不该是普通法兰,应为高颈法兰,其高颈部分有内圆不变、外圆直径逐渐变化的特点,焊缝的一侧外径变化较大!如果胶片贴在外圆是不能与焊缝友好贴合的,更谈不上紧密贴合,这样透照出的底片惨不忍睹,对比度清晰度急剧下降。故选择内照不妥。敬请专家及同仁指正。
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-19 10:34
呵呵,都没有老师或高手讲答案的
作者: zhw7307    时间: 2012-2-19 10:50
说实话,我也想知道专家们的看法,想知道标准答案是什么。今天没有见到专家们,可能都休息了,耐心的等候吧
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-19 19:28
是的,丁老师也许是太忙了
作者: 丁伟臣    时间: 2012-2-19 20:43
本工艺题考核的重点应该是变截面焊缝透照工艺--射源的选择,和中心透照与外透/双壁的选择:
根据JB4730-2005标准透照级别应选择AB级,综合考虑最佳答案为
一般使用工况:中心透照,源IR192+细颗粒胶片如AGFA D4 (在保证像质灵敏度的前提下,允许透照厚度在中心透照可为表格下限的一半)
特殊有裂纹倾向材质:外透单壁,X射线+细颗粒胶片如AGFA D4/或普通胶片如AGFA D7
理由:SE75透照底片的宽容度存在问题,将导致黑度不合格。


作者: 小朱    时间: 2012-2-19 22:52
如果是做题,可以不考虑高颈法兰与管壁的厚度差。IR192在透照厚度上不合适,应该排除;中心透照优于其他透照方法,本题中也符合条件;X射线机效率不高,基本排除。在实际工作中如果考虑高颈法兰与管壁的厚度差较大时,主要检测根部,这样就要要求射线和焊缝要垂直,X射线机双壁透照很难做到,用γ双壁透照基本符合,但不如单壁。再有就是用X射线外透单壁,这样检测根部较好,但是效率不高。所以根据标准对于射线源选择的规定,以及对于透照方式和透照方向的规定,再综合工作效率,现场条件(电)等因素,答案应该是SE75+中心透照,至于胶片一般使用工况T3类,特殊有裂纹倾向材质T1或T2类。个人意见,请指正。
作者: 小朱    时间: 2012-2-19 22:55
爽歪歪 发表于 2012-2-18 18:52
就一个法兰 对接焊缝肯定是固定的了

在一般的工程中,法兰的基本是预制的,固定的很少。
作者: 小朱    时间: 2012-2-19 23:08
厚度比大于1.4才属于大厚度比,就是说法兰厚度大于16.8mm才要考虑宽容度,一般法兰都要削边到与管子差不多厚,所以焊缝加热影响区应该可以保证黑度,也就是说可以不用考虑透照厚度宽容度。
作者: gangtieqishi    时间: 2012-2-20 11:05
个人认为 如果是高径法兰的话 还是用SE75+中心透照法比较好 准确率要高一些  但在实际工作中 要是没有放射源的话 用X射线机也未尝不可
我曾试过用XXG2505来检这样的法兰 效果还可以
作者: jxtjndt    时间: 2012-2-20 13:38
本帖最后由 jxtjndt 于 2012-2-20 13:54 编辑

做题思路如下:  
1 如果题意未告诉工件存在透照厚度差,做题时就不用考虑。
2 如果是有裂纹倾向材质的,就基本排除了源Ir-192和源Se-75,就只剩下X射线机了,能单壁透照时尽可能选单壁透照,又排除了双壁单影法。因有裂纹倾向,宜选T2类胶片。因此,有裂纹倾向材料最佳透照方案:单壁外透,X射线+T2胶片如AGFA- C4。
3 如果是普通材料,貌似3种射线源都行,其实不然,12mm厚度,未达到JB/T4730.2-2005表4“γ射线源透照厚度范围”中Ir-192透照厚度的下限值(20mm),也只是勉强达到Se-75透照厚度的下限值(10mm),虽然采取源在内中中心透照方式,最小透照厚度可取下限值的一半,但因其透照厚度过分靠近其下限值,虽可以采用,但灵敏度不是太好,有时还难以保证,不是最佳方案(同理,如果透照厚度达到或接近其上限值,也不是最佳选择),因此普通材料最佳方案:单壁外透,X射线+T3类胶片如AGFA- C7。
个人意见,欢迎指正。谢谢。



作者: 丁伟臣    时间: 2012-2-20 19:39
射线检测工艺无对错,仅有谁更合适,更能解决问题!
在Se-75和Ir-192源的选择方面,应用具体的应用结果来说明问题,如果停留在应用标准,则意义不大。
有兴趣的朋友,可按照相应的参数模仿,看看各种方法的结果如何?

建议:
1、在培训中,我们国内更多使用想象的参数,和条件来考试,可能得到正确的结果,但不理性的工艺!
个人经验:
在德国培训机构使用的案例,都来自验证过的案例,并有使用价值,不会形成误导学员的错误纯理论案例。
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-20 20:03
谢谢丁老师{:soso_e179:}
作者: 花星    时间: 2012-2-20 21:19
不考虑厚度差3种设备都可以用,都符合标准要求。对于这道题还是要考虑厚度差的,还是选择IR192是比较正确的,要不黑度很难达到要求的。
作者: 爽歪歪    时间: 2012-2-20 22:01
学习了{:soso_e121:}
作者: okwxb    时间: 2012-2-24 11:49
{:soso_e179:}
作者: NDT无损检测    时间: 2012-2-27 07:41
应该用源SE75进行中心法透照法,个人建议!
作者: 下蔡庶民    时间: 2012-2-27 13:52
请问楼主能否把题目描述的更加全一点?

作者: 下蔡庶民    时间: 2012-2-27 13:53
感觉丁工的要更合理一些,因为考虑厚度差的话,需要提高底片的宽容度。这样黑度才能都符合要求
但希望楼主能给多点条件。
作者: 小朱    时间: 2012-3-4 23:52
jxtjndt 发表于 2012-2-20 13:38
做题思路如下:  
1 如果题意未告诉工件存在透照厚度差,做题时就不用考虑。
2 如果是有裂纹倾向材质的,就 ...

1,第一项基本同意;
2, 第二项不同意,因为标准中B级才要求T2及以上胶片。对于裂纹敏感性大的材料,标准中也允许用γ透照,只是用γ透照时才要求用T2及以上胶片;对于非裂纹敏感性大的材料,就是用γ透照,只要灵敏度达到,也允许用T3类胶片;
3,对于用γ中心透照时适用的透照厚度问题,你的理解是错误的,建议看一下标准指南(鼓励单壁透照,中心透照)。实践证明,用Se-75中心透照,灵敏度可以达到,而且不难。
4,对于你以上的做题思路,我有几点意见:不要迷恋X射线,觉得它最好其他都不行,那还要γ源干什么?不管是做题还是实际工作,效率很重要,在各项指标都符合标准的情况下那个最快用哪个。不好意思,如有异议,欢迎指正!

作者: okwxb    时间: 2012-3-5 10:00
{:soso_e183:}
作者: 周亚波    时间: 2012-3-7 14:57
一年过了,我也要复证了
作者: ZGP    时间: 2012-3-7 16:30
{:soso_e182:}
作者: songlebin    时间: 2012-6-8 14:35
同意小朱的看法
作者: wjjxuey    时间: 2012-6-15 12:04
学习了,谢谢楼上诸位
作者: ZGP    时间: 2012-6-15 13:45
{:soso_e182:}
作者: 爽歪歪    时间: 2012-6-15 21:15
学习了。谢谢各位
作者: 凡龙    时间: 2012-6-16 22:28
{:soso_e113:}从实际操作来说,我都是选用RT检测的,因为我公司从来就没有r源

作者: Endlesslove    时间: 2012-6-18 09:24
三种设备应该都可以用吧,都符合标准的要求啊。
作者: 胡小桥    时间: 2012-6-18 11:15
丁伟臣 发表于 2012-2-19 20:43
本工艺题考核的重点应该是变截面焊缝透照工艺--射源的选择,和中心透照与外透/双壁的选择:
根据JB4730-200 ...

若考虑源IR192的焦点尺寸2mm或3mm,则不能满足最小焦距要求!
作者: 明明a    时间: 2012-6-27 16:15
丁伟臣 发表于 2012-2-19 20:43
本工艺题考核的重点应该是变截面焊缝透照工艺--射源的选择,和中心透照与外透/双壁的选择:
根据JB4730-200 ...

同意丁老师的观点
作者: 剑侠    时间: 2012-6-29 08:16
学习了。谢谢各位
作者: zcy001zcy    时间: 2012-7-24 14:36
学习了。谢谢各位
作者: 德德    时间: 2012-12-1 11:14
学习了
作者: 飞马踏燕    时间: 2013-1-24 17:46
{:soso_e128:}学习想学习
作者: 爽歪歪    时间: 2013-1-26 18:09
{:soso_e147:}
作者: 沧海    时间: 2013-1-31 10:56
{:soso_e179:}
作者: 杨会敏    时间: 2013-3-18 21:55
.源SE75
中心透照
作者: xcb526    时间: 2013-3-20 19:46
本题的题意没有给全。
但考官的本意是在考f值可以减小50%这一条标准。
作者: wangjiabao    时间: 2013-3-21 08:26
小朱 发表于 2012-2-19 23:08
厚度比大于1.4才属于大厚度比,就是说法兰厚度大于16.8mm才要考虑宽容度,一般法兰都要削边到与管子差不多 ...

根据实际经验:现场接管与高颈法兰透照,黑度差还是挺大的,必须考虑宽容度。
作者: winnie69    时间: 2013-5-13 23:25
不太懂 学习一下
作者: 宁静思远    时间: 2013-5-16 23:10
小朱 发表于 2012-2-19 22:52
如果是做题,可以不考虑高颈法兰与管壁的厚度差。IR192在透照厚度上不合适,应该排除;中心透照优于其他透 ...

{:soso_e179:}
作者: 耳听八方    时间: 2013-5-26 08:59
{:soso_e100:}
作者: 卡布奇诺    时间: 2014-5-15 19:12
好帖,顶了。学习
作者: bianzhi    时间: 2014-7-9 16:58
学习了,
作者: --<-<-@226991    时间: 2014-7-15 15:45
源的居里应该知道  有利于选择吧
作者: 李亚军    时间: 2014-7-30 23:06
se75+T2胶片,中心曝光,理由:
1.效率
2.灵敏度有保证
3.曝光时间不能过短,需要大于往返时间10倍(假设为一般材料)
4.透照厚度适宜
作者: lamb    时间: 2015-2-10 17:02
凡龙 发表于 2012-6-16 22:28
从实际操作来说,我都是选用RT检测的,因为我公司从来就没有r源
...

用x射线机怎么拍?
作者: lq用不止步    时间: 2016-3-4 09:32
新手学习,谢谢大家。
作者: 爽歪歪    时间: 2016-4-16 10:54
谢谢
作者: Hurry    时间: 2016-12-15 16:32
1.我认为用x射向机外透法
理由1.直径219*12,中心法,焦距最大109mm,估计不符合最小焦距。
       2.用x光射线外透法可以更好地检测内部缺陷





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